Ïÿòîå çàñåäàíèå. Îáñóæäåíèå ñòàòåé î äèñêóðñå ïåðñîíàëüíîñòè â ïåäàãîãèêå (Â.À. Êóðåííîé, Ê. Ôàðàäæåâ)

Â.Êóðåííîé: Áóäó êðàòîê. Ìîé íàáðîñîê ÿâëÿåòñÿ ðàáî÷èì ìàòåðèàëîì. Ïåäàãîãè÷åñêàÿ òåìàòèêà ïîäðàçóìåâàåò äðóãîé ìàññèâ ëèòåðàòóðû, äðóãèå çàäà÷è. Ýòî îòðàñëåâîé ïðèíöèï.  øèðîêîì ïîíèìàíèè, âåäü, è Òîëñòîé è Ðîçàíîâ òîæå çàíèìàëèñü ïåäàãîãèêîé. ß îãðàíè÷èâàë ñåáÿ òåì, ÷òî ïðåòåíäóåò íà íàó÷íóþ ïåäàãîãèêó. Êðîìå òîãî, â ðàìêàõ íàøåãî ïðîåêòà ñëåäóåò èìåòü â âèäó îñîáûé äèñêóðñ ïåäàãîãèêè. Íåîáõîäèìà ýëåìåíòàðíàÿ ñõåìà äëÿ îáðàáîòêè ìàññèâà ëèòåðàòóðû. Ìåòàòèïîëîãèÿ âíóòðè ïåäàãîãè÷åñêîãî äèñêóðñà – ðàçëè÷èÿ ìîíèñòè÷åñêîãî è äóàëèñòè÷åñêîãî ïîäõîäîâ – ýòî íàìåðåííàÿ ïðèìèòèâèçàöèÿ. Âîîáùå, ïåäàãîãèêà ïîäðàçóìåâàåò âûðàáîòêó òåõíîëîãèè ôîðìèðîâàíèÿ ëþäåé â ñîîòâåòñòâèè ñ îïðåäåëåííûì îáðàçöîì. Îòñþäà – íåèçáåæíîñòü áîðüáû çà ïîíèìàíèå ëè÷íîñòè. Ðå÷ü íå èäåò î ãëîáàëüíî-ôèëîñîôñêèõ îáîáùåíèÿõ, à î êîíêðåòíûõ ñåìàíòè÷åñêèõ íàïîëíåíèÿõ ïîíÿòèÿ ëè÷íîñòè.

È.Åâëàìïèåâ: Íåïîíÿòíà ýêñïëèêàöèÿ ïîíÿòèÿ ëè÷íîñòè â ïåäàãîãèêå. Íåóæåëè â ýòîì ñìûñëå íåò ðàçëè÷èÿ ìåæäó ñîâðåìåííîé è äîðåâîëþöèîííîé ïåäàãîãèêîé?

Â.Êóðåííîé:  äàííîì ñëó÷àå ðå÷ü î ïîçäíåñîâåòñêîé ïåäàãîãèêå. Èçáûòî÷íàÿ äèñêóññèÿ î ëè÷íîñòè â ýòîò ïåðèîä ñâÿçàíà ñ äîðåâîëþöèîííûìè ðå÷åâûìè ôîðìàìè. Ëè÷íîñòü âîñïðèíèìàåòñÿ, êàê îáúåêò âîçäåéñòâèÿ.

È.Åâëàìïèåâ: Ýòî õàðàêòåðíî äëÿ ëþáîé ýïîõè, íà÷èíàÿ ñ Íîâîãî âðåìåíè.

Â.Êóðåííîé: Åñëè èññëåäîâàòü ñîâåòñêóþ è ñîâðåìåííóþ ïåäàãîãèêó, ïîðàæàåò åå àðõàèçì.

È.Àëåâòèíà: ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî ïðåäâàðèòåëüíûé âàðèàíò. Îí íåäðóæåñòâåíåí ïî îòíîøåíèþ ê ÷èòàòåëþ. Íåò ââåäåíèÿ, îïðåäåëåíèé ïåäàãîãèêè, ðàçâåðòêè, â ÷åì îíà ñîñòîÿëà. Íàðóøåíû ñâÿçè òåêñòà, ñëèøêîì áûñòðûå ïåðåõîäû îò ïåðèîäà ê ïåðèîäó. Ìîæíî õîòÿ áû îáîçíà÷èòü êðóã ÿâëåíèé, ÷òîáû ìàòåðèàë íå ïàäàë ñ íåáà.

Øïðåäå: Ó ìåíÿ âîïðîñ î âîçìîæíûõ ñâÿçÿõ ìåæäó òåìîé ëè÷íîñòè â ïåäàãîãèêå è òðàäèöèÿìè õàðàêòåðîëîãèè, ðàçâèâàþùèìèñÿ ñ íà÷àëà 19-ãî âåêà, êîãäà îáðàç ÷åëîâåêà äåëàåòñÿ îñîáåííî äèíàìè÷íûì. Íà Çàïàäå ïîäîáíàÿ ñâÿçü îò÷åòëèâî ïðîÿâëÿëàñü ó êîìåäèîãðàôîâ, òåàòð ïåðåíèìàë ïåäàãîãè÷åñêèå ôóíêöèè, ýòî ïðèîáðåòàëî ñìûñë îáðàçîâàòåëüíîãî ïèåòèçìà.

Â.Êóðåííîé:  íåìåöêîé òðàäèöèè ìîæíî âûÿâèòü äâå âåòâè ïðîòîïñèõîëîãèè – îðãàíèöèñòñêóþ è íàó÷íî-îáúÿñíèòåëüíóþ. Ðóññêàÿ ïåäàãîãèêà âîçíèêàåò êàê äèñöèïëèíà, êîãäà óæå ñôîðìèðîâàíà íåìåöêàÿ íàó÷íàÿ ïñèõîëîãèÿ, îðãàíèöèñòñêàÿ âåòâü â íåé íå âûÿâëåíà.

Í.Ïëîòíèêîâ: Ìîæåò áûòü, ðàññêàçàòü âî ââîäíîé ÷àñòè î äèñêóðñå ïåðñîíàëüíîñòè â ïåäàãîãèêå, î ñîîòíîøåíèè ðàçëè÷íûõ ïåäàãîãè÷åñêèõ êîíöåïöèé â ýòîì êëþ÷å?

À.Êîçûðåâ: Íàäî ýìïèðè÷åñêè ïîñìîòðåòü, êàê ïðîèñõîäèò êëàññè÷åñêèé ïîâîðîò â ñîâåòñêîì îáðàçîâàíèè – ðàçäåëåíèå ìàëü÷èêîâ è äåâî÷åê, ââåäåíèå ëîãèêè, ÿçûêîâ.

À.Àëåøèí: Ïî äîðåâîëþöèîííîìó ýòàïó åñòü áëàãîäàòíûé, íî óæàñíûé ïî îáúåìó èñòî÷íèê – «Æóðíàë íàðîäíîãî ïðîñâåùåíèÿ».

À.Áèêáîâ: Ýòî íàáðîñîê ñ ðàçëè÷íûìè ñòèëÿìè ðàáîòû. Íà ñòðàíèöå ÷åòûðå åñòü ñíîñêà íîìåð ñåìü – â íåé, ïî-ìîåìó, êàê ðàç îáðàçöîâûé ñòèëü, ïîäõîäÿùèé äëÿ âñåé ñòàòüè.

Í.Ïëîòíèêîâ: Âàæíî äàòü è îáçîð èñòî÷íèêîâ. Ýòî, âåðîÿòíî, íàäî äåëàòü â êàæäîé ñòàòüå.

Â.Êóðåííîé:  íàáðîñêå ÿ ïðåäëîæèë ëèøü ñõåìó îòáîðà èñòî÷íèêîâ.

Â.Ìîë÷àíîâ: Âñå æå îò ðàçãîâîðà î ñòàëèíñêîé ïåäàãîãèêå âååò àíòèèñòîðèçìîì. Ïîíÿòèå «âñåñòîðîííå ðàçâèòèÿ ëè÷íîñòü» – ìàðêñèñòñêàÿ èäåîëîãåìà, ïóñòü ýòî âûðàæåíèå è èäåò ñî âðåìåí Ãóìáîëüäòà.

Â.Êóðåííîé: Ïåäàãîãèêà âñåãäà ïîäðàçóìåâàåò áîðüáó çà íàâÿçûâàíèå ñåìàíòè÷åñêîé èíòåðïðåòàöèè.

Í.Ïëîòíèêîâ:  öåëîì íåîáõîäèìî áîëåå îò÷åòëèâî óêàçàòü òåõíîëîãè÷åñêèé àñïåêò ñåìàíòèêè ëè÷íîñòè. Îñíîâíûå çàìå÷àíèÿ – ïî ñòðóêòóðå, ïî ââîäíîé ÷àñòè, ïî ïðîðàáîòêå ëîêàëüíûõ ñåìàíòè÷åñêèõ óçëîâ. Ïåðåõîäèì ê îáñóæäåíèþ ðàáîòû, ïîñâÿùåííîé ñåìàíòèêå ïåðñîíàëüíîñòè â ñîâåòñêîé ïîñëåðåâîëþöèîííîé ïåäàãîãèêå.

Ê.Ôàðàäæåâ: Äàííûé ïåðèîä âðåìåíè èíòåðåñåí äëÿ íàñ ðàäèêàëèçàöèåé àíòèïåðñîíàëèñòè÷åñêîãî äèñêóðñà è ïîïûòêîé ðàçðàáîòàòü êàòåãîðèè, çàìåíÿþùèå ïðèâû÷íûå ïîíÿòèÿ ëè÷íîñòè, «ß», ñóáúåêòà, èíäèâèäóàëüíîñòè. Êîíöåïöèè, ðàçâèâàåìûå â ðàìêàõ ðàííåé ñîâåòñêîé ïåäàãîãèêè, ïðåòåíäîâàëè íà ðåàëèçàöèþ àíòðîïîëîãè÷åñêè-ðåôîðìàòîðñêîãî çàìûñëà ïî ïðåîáðàæåíèþ ñàìîé ïðèðîäû ÷åëîâåêà.  ýòèõ êîíöåïöèÿõ áûëà ÿðêî àðòèêóëèðîâàíà ïîòðåáíîñòü â ïðîâåäåíèè âîñïèòàòåëüíîãî âîçäåéñòâèÿ, íî îïðåäåëåíèå îáúåêòà âîñïèòàíèÿ ïàðàäîêñàëüíûì îáðàçîì óñêîëüçàëî. Íà ñìåíó ïîíÿòèþ ëè÷íîñòè èëè äàæå ÷åëîâåêà ïðèõîäèëè áèîëîãèçàòîðñêèå èëè ìåõàíèñòè÷åñêèå òåðìèíû – «äåòñêàÿ ìàññà», «âîñïèòûâàåìûé îðãàíèçì», «îðãàíèçì êàê ðàáî÷àÿ ìàøèíà» è ò.ä. Ñ îäíîé ñòîðîíû, îòñóòñòâèå îò÷åòëèâîãî äèñêóðñà ïåðñîíàëüíîñòè â äàííîì ìàòåðèàëå ìîæíî ñ÷èòàòü ïðîáëåìîé äëÿ èññëåäîâàíèÿ â ðàìêàõ ïðîåêòà.  òî æå âðåìÿ, â ýòîì çàëîæåí è ïîòåíöèàë äëÿ âûÿâëåíèÿ èíòåðåñíûõ ðåçóëüòàòîâ – ôèêñèðîâàíèÿ èçìåíåíèé â ñåìàíòèêè ïåðñîíàëüíîñòè íà ýêñïåðèìåíòàëüíî-ÿçûêîâîì óðîâíå. Åùå îäíà ïðîáëåìà – ýòî ðàçðûâ ìåæäó äåêëàðàòèâíûì óðîâíåì ïåäàãîãè÷åñêèõ êîíöåïöèé è ïðàêòèêîé, ïîâñåäíåâíîñòüþ ïðîöåññà îáðàçîâàíèÿ. Çäåñü âàæíî èìåòü â âèäó èíñòèòóöèîíàëüíóþ ïðèíàäëåæíîñòü èññëåäóåìûõ àâòîðîâ. Ñêàæåì, áûë Èíñòèòóò Ìåòîäîâ Øêîëüíîé Ðàáîòû. Ëþäè çàíèìàëèñü, ê ïðèìåðó, èçó÷åíèåì ïðîñòðàíñòâåííûõ ïðåäñòàâëåíèé ó äåòåé – ýâåíêîâ, äàâàëè ñîîòâåòñòâóþùèå ðåêîìåíäàöèè äëÿ ó÷åáíîãî ïðîöåññà. È â ýòîì íå áûëî íåèñòîâîãî ðàäèêàëèçìà, ïðèñóùåãî íà äåêëàðàòèâíîì óðîâíå êîíöåïöèÿì ïåäàãîãîâ èëè ïåäîëîãîâ, ïðåòåíäóþùèõ íà ðîëü âîæäåé â ýòîé îáëàñòè. Íî ìû ìîæåì ðàáîòàòü òîëüêî ñ òåêñòîâûìè èñòî÷íèêàìè, ôèêñèðîâàòü èçìåíåíèÿ â ÿçûêå. Äåëî åùå è â èññëåäîâàòåëüñêîì ÷óâñòâå ìåðû, ñòàòüÿ íå äîëæíà ïðåâðàùàòüñÿ â êîëëåêöèþ êóðüåçíûõ öèòàò. Áûëà ïðåäïðèíÿòà ïîïûòêà, íàñêîëüêî âîçìîæíî, îòêàçàòüñÿ îò êîíöåïòóàëüíûõ ðåêîíñòðóêöèé.

È.Ëåâîíòèíà: À ìîæíî íà÷àëî ñîâåòñêîãî ïåðèîäà äàòü ïîäðîáíåé, ïî àíàëîãèè ñ èñêóññòâîì, âåäü ïðîèñõîäèëî íåêîå áóðëåíèå, áîðüáà íàïðàâëåíèé è øêîë. Ñäåëàòü íåáîëüøîé èñòîðè÷åñêèé î÷åðê, ïîêàçàòü êîíòåêñò ôîðìèðîâàíèÿ äèñêóðñà, îòîðâàííîãî îò ðåàëüíîñòè.

È.Åâëàìïèåâ: ß õîòåë îòìåòèòü èçáûòî÷íîñòü öèòàòíîãî ìàòåðèàëà. Âîîáùå, ðàçãîâîð î ïðåîáðàçîâàòåëüíîì ïàôîñå ðàííåé ñîâåòñêîé ïåäàãîãèêè íàòàëêèâàåò íà àññîöèàöèè ñ ðóññêèì êîñìèçìîì. Ìîæíî ïðîâåñòè ñîîòâåòñòâóþùèå ïàðàëëåëè è â îòíîøåíèè ïîíÿòèÿ ëè÷íîñòè. Öèîëêîâñêèé àòîìèçèðîâàë ëè÷íîñòü, òîëêîâàë î ïðåîáðàæåíèè íà óðîâíå çàðîäûøåâûõ êëåòîê. Çäåñü ìîæíî îáíàðóæèòü ñõîäíûå ðàäèêàëüíûå èíòåíöèè.

Ê.Ôàðàäæåâ: Ýòî èíòåðåñíîå ñîïîñòàâëåíèå, íî â èññëåäóåìûõ òåêñòàõ íåò îòñûëîê ê äàííûì èñòî÷íèêàì, äà è ñêðûòàÿ ïðååìñòâåííîñòü âûãëÿäèò äîñòàòî÷íî îòâëå÷åííîé. Òî åñòü, òàêàÿ ïàðàëëåëü âûõîäèëà áû çà ðàìêè ïðîåêòà.

À.Êîçûðåâ: Ôèëîñîôîâ ñêîðåå íàäî Âèòàëèþ âçÿòü, Ôåäîðîâ òîæå âåäü ïðåïîäàâàë.

Â.Ìîë÷àíîâ:  ñòàòüå ÿçûê îïèñàíèÿ íå âñåãäà îòðåôëåêòèðîâàí. ×òî çíà÷èò «ëè÷íîñòíûå ñâîéñòâà»? Íåëüçÿ ëè ñôîðìóëèðîâàòü ýòî áîëåå îñòîðîæíî?

À.Àëåøèí: Îñíîâíîå çàìå÷àíèå – êàê ìîæíî âîîáùå òîëêîâàòü î ëè÷íîñòè ïðè íàñòîëüêî ÿâíîé àíòèïåðñîíàëèñòè÷åñêîé òåíäåíöèè? Òàì ïðîèñõîäèò íå ñòîëüêî çàìåíà, ñêîëüêî îòêàç îò ëè÷íîñòíûõ êàòåãîðèé. Êðîìå òîãî, ïåäàãîãèêà è ïåäîëîãèÿ ýòî óæå íàó÷íûé äèñêóðñ, â êîòîðîì óïîòðåáëåíèå, ñêàæåì, ïîíÿòèÿ ëè÷íîñòè íåâîçìîæíî, â îòëè÷èå îò äèñêóðñà ôèëîñîôñêîãî.

È.Åâëàìïèåâ:  ýòîì ñìûñëå ó âàñ íàçâàíèå íå ñîîòâåòñòâóåò ñóòè ïðîâîäèìîãî èññëåäîâàíèÿ, â íàçâàíèè íå äîëæíî ïðèñóòñòâîâàòü ïîíÿòèå ëè÷íîñòè.

Ê.Ôàðàäæåâ: Äà, íàçâàíèå áóäåò ñôîðìóëèðîâàíî áîëåå êîððåêòíî, ýòî ðàáî÷èé âàðèàíò. ×òî êàñàåòñÿ ïåäîëîãèè, òî, íåñìîòðÿ íà åå ðàöèîíàëèñòè÷åñêèé ïàôîñ, äèñêóðñ òàì íàó÷íûì íå íàçîâåøü, ïî êðàéíåé ìåðå, íà òîì äåêëàðàòèâíî-êîíöåïòóàëüíîì óðîâíå, êîòîðûé ìû èññëåäóåì.

Â.Êóðåííîé: Ýòà ïðîáëåìà ñâÿçàíà ñ ïðîöåññîì âûäåëåíèÿ èíäèâèäà èç îáùåñòâà. Ñàì äèñêóðñ, ñâÿçàííûé ñ ïîíÿòèåì ëè÷íîñòè, ìîæåò îòâåðãàòüñÿ, íî íà ìåòàäèñêóðñèâíîì óðîâíå ïðîáëåìàòèêà îñòàåòñÿ.

Í.Ïëîòíèêîâ: Öèòàòû, ïðèâåäåííûå â ñòàòüå, íå âñåãäà ðàñêðûâàþò êîíòåêñò. Íåîáõîäèìà êðàòêàÿ ââîäíàÿ ÷àñòü – ýòî, âîçìîæíî, ñëåäóåò ïðèíÿòü, êàê îáùåå ïîëîæåíèå äëÿ âñåõ ñòàòåé. Êðîìå òîãî, íåîáõîäèìî áîëåå îò÷åòëèâî ñëåäèòü çà ðàçäåëåíèåì ÿçûêà îïèñàíèÿ è ïðåäìåòà àíàëèçà. Æåëàòåëüíî âñåì â òå÷åíèå çèìû ïîäãîòîâèòü ïåðåðàáîòàííûå âàðèàíòû ñòàòåé.

Áëàãîäàðþ âñåõ ó÷àñòíèêîâ çà àêòèâíóþ è ïëîäîòâîðíóþ äèñêóññèþ.

�������� �������: 15:23 31.01.2006